?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кусая свой хвост,

премия «..считает победу /…/ ошибкой».
Так умилительно:
Via avvas
http://www.rian.ru/culture/20110605/384636157.html :
Виктор Топоров, Вадим Левенталь:
«Оргкомитет "Нацбеста" считает победу Быкова ошибкой».

Ну дайте им переходить.

Метки: трогательно.
:)

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
gaika_tool
Jun. 6th, 2011 01:09 pm (UTC)
не, там хитрей
оргкомитет сам не голосует, в том и дело
demian123
Jun. 6th, 2011 02:16 pm (UTC)
Да это - ясен пень. Техническая сторона изложена.
В том то и дело: что фигуры премиальных попечителей и распорядителей - В.Т. и В.Л. - ну никак к соревновательному спортивному принципу не подходят!
И негодуют, скорпиончики, и за хвост себя кусают, а за локоть - не можуть... Пусеньки мои.
Очень умилительно.
mikhail_okun
Jun. 6th, 2011 01:22 pm (UTC)
топорыжка постарел и выпал в левенталь (это я по памяти перефразировал стихотворение Беломлинской)
demian123
Jun. 6th, 2011 01:25 pm (UTC)
:)
alsit25
Jun. 6th, 2011 08:55 pm (UTC)
да ладно , это все интриги, да и кто Топорова слушает?
а вот Быков вам катит? вооще?
demian123
Jun. 6th, 2011 09:31 pm (UTC)
Если речь идёт о моих вкусах (не о дискуссии: об индивидуальных вкусах - никаких дискуссий быть не может), то - как Куртуазный Маньерист молодой - да. Как хлёсткий, оригинальный фельетонист в стихах - ещё как! Искромётен, талантлив, единственнен!
Остальное - "серьёзные" стихи, проза - спокойнее. В хорошем смысле.
Из крупной прозы читан лишь "Пастернак". Во всяком случае, есть о чём говорить. Потому что "романа", как такового, даже био-романа, там - нет. Но - полно интерпретаций биографии - авторских, быковских, интересных. Правда, постоянно бросается в глаза вечное подспудное - да и "надспудное" - оправдывание ухода, ускользания Пастернака от разговора о своей еврейскости. Ненужное, постоянное педалирование его православия и т.д. Православия без народности. (И здесь виден больше субъект - сам Быков - чем его объект).
Но говорить, повторю - есть о чём.
Хотя, один человек, которому я вполне доверяю, месяц тому порекомендовал мне "Остромова.." Вот, обещали прислать из России с любовью. Жду. Может изменю своё мнение о его крупной прозе. (?)
Имперские же быковские ностальгирования и сливание в общий любящий кисель.. - непонятно с кем.. - надо ли говорить, что мне это "катит" - не оч. аппетитным? Остальное - см. выше.
Так что вязка произошла, по-моему - вполне: покрыл Быков "Нацбест" - как бык овцу. Долго будет помнить.
alsit25
Jun. 6th, 2011 09:43 pm (UTC)
всякий литератор (приличный) последователен во всех своих жанрах.
именно, что кисель , и именно ,что пастернак, после чего уже неудивительно что он с улицкой ездили в израиль агитировать за ассимиляцию новым Фейхтвангером.Посему не так уж единственен, Не говря уже о Новой Газете. самоопределение куртузный маньерист гворит само за себя. Хуже то , что стихи этой школы ,если не куртуазны, то вполне манерны. Эпатаж дело хорошее , но когда дитя вылазит из колыбели, а все в подгузнике..идея ,что о вкусах не спорят (индивидуальных) порочна , это отрицает филологию , и всю гуманитарию, в пользу "все позовлено" , это и есть радикальный либерализм. в пределе получается емелин.Мир исчезает , распавашисьл на 6 млрд вкусов.
demian123
Jun. 6th, 2011 09:59 pm (UTC)
Я даже не спорю со вкусом моих фрэндов к спору о вкусах.
С другой стороны, проект "О введении единомыслия в России" - одно из любимых произведений любимого глубочайшего мыслителя К.П.
Ну а в пределе предельном, если уж сильно рвануть от Золотой Средины орды, может, и вправду - чёрт-те что получится - от дарвинской шелудивой обезьяны - до коацерватной капли склизкой.
Хотя, с другой стороны - "к лентецам спущусь и усоногим". :)
Вобщем - разброд и шатание. И дух носится над водами - гордо реет - витает, где хощет. :)
alsit25
Jun. 6th, 2011 10:10 pm (UTC)
единственная мысль в моем мосху, это что вкус определяется супкультурой его носителей, а культуры уже подаются описанию, что никак не связано с единомыслием, но отрицает уникальность отдельного мыслителя, обычно они сбиваются в стаи. дух как раз ,витая , больше всего заботился о Слове, что не болтали чепухи, а носился он конкретно над водами. Что никак не означало, что следует воду лить говря словами. Иначе сразу Потоп. Эйнштейновский релятивизм и вселенский либерализм в словесности не работает.
demian123
Jun. 6th, 2011 10:28 pm (UTC)
С другой стороны, начиная с модернизма потоП сознания - вполне себе работает. В поэзии даже - главенствует. Хотя - смешиваясь с нарративом. Вобщем - сто цветов расцветают. Не ведая стыда.
А если серьёзно, без шуточек и смайликов.. Если всё, что Вы говорите, отделить от бесполезных споров о лит. вкусах - и пр. художественном свисте - перенести исключительно на политику, на разговор о человеческой подоночности и порядочности, то здесь разногласий не будет. Это - без смайликов.
А об искусстве, о высоком, о кактусах, керамике - запросто - с. :)
alsit25
Jun. 6th, 2011 10:43 pm (UTC)
Поток сознания, это не поток бессознательного, которым часто грешит поэтическое камлание нынешних акынов на верблюде, видящих вокруг один песок. Модернизм не ограничивается потоком сознания, да и тот даже у Джойса хорошо продуман и организован. стыд никогда еще не мешал. Но мы культура греха, а не стыда. Посему маоисткие лозунги не работают никак.
а серьезно, то остальные человеческие отправления , включая политику, или любую этическую проблему , представляют собой ту же самую эстетику, что и искусство, и судятся по тем же принципам.
я то как-то у Вас оно от человека отделилось..
demian123
Jun. 6th, 2011 11:01 pm (UTC)
Ага. Это, как и предполагалось пошёл спор по кругу. Только не по нашему кругу: см., например, спор Бродского с Гавелом об этике и эстетике (музыке, в частности). (Когда б вы знали - из какого спора..:)
У меня много на эту тему было здесь: http://www.fanschel.de/kniga.php?action=tekst#stih145 , - но и эти полсотни страниц не заканчиваются строгими выводами и крыловской моралью.
Так что смиренно прекращаю дозволенные речи..
Прекрасное должно быть молчаливо.. :)
alsit25
Jun. 6th, 2011 11:52 pm (UTC)
ну! мысль изреченная есть ложь сказал поэт и написал стишок.
demian123
Jun. 7th, 2011 12:12 am (UTC)
:)
alsit25
Jun. 6th, 2011 11:54 pm (UTC)
Литература - вся концептуализм.
нет , еще есть метареализм, к примеру, сентиментализм, роматизм,модернизм итд..
demian123
Jun. 7th, 2011 12:11 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
Там - далее (незря рядом упоминается родственный номинализм) - слово очищается от познего перекраса в термин обозначающий направление в искусстве. В термин, приватизированный деятелями искусств.
То, что так любят делать арт-концептуалисты - в эссе, кое-где-порой, оборачивается против них. :) Иногда - за.
alsit25
Jun. 7th, 2011 12:19 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
так это ж надо все читать! а как разговаривать деятелям? или вообще не говорить? Концепция и концептуалисты это разное, когда то концептуалистов ,как стиля вообще не было. Или речь идет об универсалиях, тогда надо говорить в контексте ином.
demian123
Jun. 7th, 2011 12:44 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
О соотношении Универсалий и Реалий - и месте концептуализма в этом древнейшем и важнейшем философском споре. По ходу - пнув (и погладив!:) - арт-концептуализм. :)
alsit25
Jun. 7th, 2011 01:28 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
Ну это Вы глубоко копаете, Спор был важный, кто бы спорил, но арт концепт от этого лучше не станет...И Абеляр тут явно не причем. :)
demian123
Jun. 7th, 2011 01:34 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
Охо-хо, бедный Абеляр..
Пусть не говорит Карамзин, что - бедная Элоиза. Ей-то - ничего не отрезали.
Охо-хо. Уже и про нацбест не вспомнить. Да разе ж нацбест кисть даёт?..
alsit25
Jun. 7th, 2011 01:43 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
так нечего ж было отрезать, Не Быков же , у которого одни излишки.
а интересно было бы если бы отрезали домашние заготовки, кочующие абзацами из бестнаца в нацбест , из книги в книгу, и даже супруги его. Концепция на потоке.Универсальная. Проект.
demian123
Jun. 7th, 2011 01:52 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
Чем больше жён, тем я хвалю.
alsit25
Jun. 7th, 2011 03:14 am (UTC)
Re: Литература - вся концептуализм.
Любой концепт сникает немо
В виду всемирного гарема,
И арт-концепт и концепт-арт,
Как второгодник с задних парт,
Их пользуя , как меч и щит,
Вздыхает , стонет и дрочит.
alsit25
Jun. 7th, 2011 01:31 am (UTC)
вот даже википедики говорят


Концепт-арт — направление в искусстве, предназначенное для того, чтобы визуально передать идею произведения, но не форму или внешние атрибуты. Как правило создаётся на начальной стадии разработки проекта и предназначается для использования в фильмах, компьютерных играх, комиксах до создания финальной версии. Также называется «концепт-дизайном». Не следует путать с концептуальным искусством.
demian123
Jun. 7th, 2011 01:37 am (UTC)
Re: вот даже википедики говорят
Зеркально наоборот: арт-концептуализм - самосочинённое сокращение "концептуализма в искусстве". Хоть горшком назови.
alsit25
Jun. 7th, 2011 01:46 am (UTC)
Re: вот даже википедики говорят
вот с ним путать и не надо, как то раньше без концепций обходились, или по другому называли. Что то эти концепции заменяло. Горшок здесь не проходит. Еще русской печи не хватало! Нзаовем это ночной вазой?
demian123
Jun. 7th, 2011 01:52 am (UTC)
Re: вот даже википедики говорят
Амфорой с камфарой.
alsit25
Jun. 7th, 2011 03:17 am (UTC)
Re: вот даже википедики говорят
Придется дать концепту фору
Чтоб избежать , сбежав , позору.
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

demian123
Демьян Фаншель
www.fanschel.de

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow