Демьян Фаншель (demian123) wrote,
Демьян Фаншель
demian123

Вынужденный пост. Армену Асрияну

В коммент не уместилось. Отдельным постом:

От
asriyan :
И Вам не кашлять))
Только лучше, прежде чем приветы передавать, слегка в теме освоиться, раз уж заводите о ней разговор.
Я понимаю, Вы, как всякий интеллигентный человек, помните только одного-единственного инквизитора. Возможно, дело тут именно в его еврейском происхождении) Но, должен Вас огорчить - в истории инквизиции ваш Торквемада - достаточно малозначащий фрагмент. Разберитесь, для начала, чем Первая инквизиция отличалась от Второй, почему испанская инквизиция, вместе с вашим Торквемадой, была учреждением больше государственным, нежели церковным - своего рода спецслужба...
Ну, хоть о Св. Доминике что-нибудь почитайте...
Из тех, кто хоть слегка в теме разобрался, прежнее отношение к Инквизиции сохраняют только откровенные манихеи - ну, тут уж знание бессильно)
А тем, кто не служит злу сознательно, а просто воспроизводит, не задумываясь, страницы школьного учебника, новое знание всегда на пользу))

…………………………………………
 ОТВЕТ:

Уважаемый Армен!
Привет Вам был передан - попутно. Добродушно-иронически, т.ск.
В силу Вашего (не знаю: искреннего ли-неискреннего?) сердечного увлечения инквизицией.. - притягивающего случайное внимание.
Как минимум.
В посте, где Ваш комментарий, речь ( http://demian123.livejournal.com/18268.html ) шла о двух (с половиной :) подоночных еврейских "выхухолях", - отсюда и Торквемада.
Почему к Вам аппелировал?
Меня просто поразила Ваша ненависть к либералам и пр. интеллигентам. Именно - НЕНАВИСТЬ.
Ну, известное дело: неспокойные, раздробленные. Никого в сортире не мочат. С безупречными братками из «Альфы» не дружат. Наших рыцарей без страха и упрёка, стойких гитлеров-сталиных одолевают. Обидно. Ну, - извините. (Это ещё Черчиль извинялся: ничего, мол, лучшего пока в ассортименте не имеется. Зайдите завтра, может что подыщем).

Ладно. Нелюбовь ко "всякой вшивой интеллигенции", во все времена – мейнстрим.
А вот – сердечная любовь к инквизициии... Хм.
Не к общепросветительскому направлению доминиканцев, нет. А именно – к их действующей  инквизиции!. Там, где они ужас наводили на население: были не столько «Доминик-анцы», сколько – «псы Господни».  
"Господни"-то - все.
А вот люди-псы... - ...
М-да. Игра слов-с. (Где-то я про собачьи головы уже слышал?... К селдлу притороченные. Это – не про песьеглавцев :)
«Я понимаю, Вы, как всякий интеллигентный человек, помните только одного-единственного инквизитора.»
«Как всякий интеллигентный человек..», - это, значит, у Вас такое иронически-уничижительное определение.
Не будем задерживаться. Вот что меня поразило. Цитирую: 
http://asriyan.livejournal.com/183595.html
05 Feb 2010  05:36pm 
"... сегодня строевой либеральный хор - главный (да, вообще-то, уже единственный) враг свободы слова." 
2010-02-08 08:05 
"Вот Инквизицию обижать не надо)) Замечательное было учреждение.
Просто устоявшееся мнение базируется на раннепротестантской антикатолической пропаганде, такой же лживой, как и выросшая из нее пропаганда либеральная."
 http://asriyan.livejournal.com/163148.html?thread=2150988&style=mine#t2150988

May. 13th, 2009 02:00 pm (UTC)
"Беда в том, что "злобствуем" - это слишком общо.
...  Была бы возможность - не просто злобствовал бы, а искоренял бы заразу, да бодливой корове...
В этом тоже ничего нового - об инквизиции, как единственном спасении от ползучего манихейства я и много лет назад тосковал, ты должен помнить."

 Осторожно, кавычки закрываются. Конец цитаты.
Вообще же, всё это меня интересует – постольку поскольку.  Т.е.не только – инквизиция постольку-поскольку. А любая религия - вообще. Интересует - пока рассматривается в рамках исторических. В т.ч. вамках истории - и практики - этики.
Ну - не религиозен..
Весь ужас, космическую жуть над нами - и под-  - объяснить человеческими словами... Ограничить религиозными обрядами...
Кстати. Простецкий "категорический императив", для тех у кого он в сердце имеется - действует гораздо эффективней, чем все религиозные установки. И вся "особая" религиозная этика. Где "не убий" - как показывает та же деятельность инквизиции - не всегда непререкаемая, господняя, абсолютная заповедь.  Да и "не создавай себе кумира", если вдуматься - тоже.
Многопудовое всё богословие - со всей путанной космогонией, пр. - не выдерживает нескольких абзацев "Критики чистого разума". Того же автора.
Если я не ошибаюсь, со времён кроманьонцев, с доисторизма, большинство людей погибали - именно в религиозных, тотемных войнах. Нет? Подоплёка которых – чисто биологическая, материальная. Ессессно. Но девизы-то всегда – чисто религиозные. Идеологические (что одно и то же).
Все гекатомбы, все реки крови...
Идеологические войны, с сакрализацией девизов – тоже религиозные. Нацистские, большевистские религии – там же.
Религиозное сознание на первых порах – да, играет кое-какую объединительную роль. А заканчивается – большой кровью. Всегда! Рано или поздно.
Кровью - идеологических ли «соседей-врагов». Своих ли, «внутренних» врагов. (Чему инквизиция – рьяно способствовала.
Подбрасывая хворост в костёр – что твои каннибалы).
Да. А кстати. Чем же, при всё моём наплевательском отношении к религии вообще, позвольте спросить, манихейство Вам так не угодило?  К 800 г. н.э., в массе, – угасшее.
Ну смотрите. Как и любимые Вами доминиканцы, манихейство - проповедовало скромность и воздержание, во всём. Так?
Так.
Говорило о Добре и Зле.
Ну, правда - есть отличие.
М. реально объединяло ВСЕ основные на тот момент религии вместе: людей Заратустры, Будды, Христа.  
Где это и когда такое было видано?

Современный эйкуменизм – лишь слабый отголосок манихейства. И то - в отдельно взятой религии.
Да люди Мани - просто пуси..
  Шучу. Все люди - люди.
Я думаю, установись ненавидимое Вами либеральное манихейство... Жертв религиозных войн и массовых убийств, может, удалось бы, по большей части, избежать. Ну, на 2/3 сократить, по крайней мере. Осторожно – религия. :)
К доминиканцам -  есть ещё у меня одна претензия. Техническая. Интелектуального свойства. :) Хороших, умных парней с толку сбивали. Фому Аквината, например. 
Альберт Великий, Albertus Magnus, учитель Фомы, согласно преданию, изобрёл - здесь, в Кёльне, неподалёку - нечто вроде первого воскового фонографа, - говорящее устройство. Только, не будучи таким рьяным комсомольцем-доминиканцем, как молодой верующий Фома - а будучи доверчивым -  показал своему ученику диковинку. А тот, верный заветам Ленина(зачёркн.) доминиканского учения - кы-ык - хрясь! Фоминой дубиной! Учительскую разработку. Как хунвейбин по хрупким пальцам пианиста. Всё - нету фонографа...
Жаль.
Сейчас бы мы их обоих - в записи слушали. Проповеди. То, сё.
А так: сколько ещё веков и веков утерянных - до Эдиссона. Ждать пришлось...
Фоменко на оба ваших дома!

Я о совращении Томаса доминиканами и о его конфликте с Альбертом Великим уже кое-что писал в 94-м (здесь:  http://www.fanschel.de/kniga.php?action=tekst#stih145  , в кн. «Текст», эссе "Докладная записка. (Концептуализм и замкнутые круги)", 1994).
Так что, посему – считайте меня неинтеллигентным :) : о св. Доминике, а, главное – о его опасных последователях – кое-что читал.
Оставаясь, всё же, при мнении: религия и опиум в малых дозах – лекарство.
Остальное – можно продолжить мысленно.
Уж извините.
Да. И – боритесь. Может нас ждут большие потрясения, может к новой инквизиции примкнёте?
«...  Была бы возможность - не просто злобствовал бы, а искоренял бы заразу..».  Это ведь – Ваше?
«..да бодливой корове...». Это – тоже Ваше.

Временно?



Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments