?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Здесь: http://demian123.livejournal.com/19625.html  :

[info]jaschil_14hane (92.36.65.218) wrote: 

МОГЛА ЛИ СТРАНА, УПРАВЛЯВШАЯСЯ ТОТАЛИТАРНЫМ ДИКТАТОРОМ, ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ? В ИСТОРИИ ТАКИХ ПРИМЕРОВ ТЬМА! И НАВЕРНЯКА ВЫ СПОКОЙНО ОТНОСИТЕСЬ К АЛЕКСАНДРУ МАКЕДОНСКОМУ И РЕДКО ДУМАЕТЕ ОБ ИНИЦИИРОВАННЫХ ИМ МАССОВЫХ УБИЕНИЯХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! ТАКОВЫ ПРОТИВОРЕЧИЯ И НЕ ВСЕГДА ДОБРЫЕ ШУТКИ ИСТОРИИ!
..............................................

Ответ Фаине Гримберг:

Это Ваше милое «НАВЕРНЯКА», как раз – пальцем в небо...
Можно сам – о себе скажу? Спасибо.
Я в том возрасте («после 30-ти», мягко говоря :), когда к Ал. Македонскому следует относиться как Лагарп, учитель  Александра I-го:
Лагарп - Александру І:
“Александр Македонский (...) опустошил Азию и совершил столько ужасов единственно из желания подражать героям Гомера, подобно тому, как Юлий Цезарь из подражания этому самому Александру...”
(Н.Я. Эйдельман “Грань веков”, выписка из кн. Шильдера “Александр I”.)
Гнусно, да?.
Нерон, очарованный горящим Римом.
«Какой актёр умирает..». – И пр.
Итак.
К будоражащему Вас, и пуТающему Вашу реальность «очарованию злом» (см. комменты http://jaschil-14hane.livejournal.com/412631.html ) люди твёрдого воспитания должны относиться очень просто.
А именно – в аут.
Мне кажется, я достаточно долго, почти до 40 лет, жил в ситуации, когда пора было уже и устать - и полюбить тюремщицу-сэсэсэру. Любить взявших тебя в заложники. Своих фараонов.
НИ-КОГ-ДА!
Ни на секунду – не.
Укрыться, эмигрировать в своё тело («что мне делать с ним?»), мимикрировать, сдавать Ленинский зачёт.. Пожалуйста. «К лентецам и усоногим». Ешьте.
Но – восхититься, любить Чернобыль-Днепрогэс-Арзамас-16 («...страна... достигла небывалого могущества, пользовалась огромным авторитетом...», - это Ф.Г.) – НИ-КОГ-ДА.
«Арзамасский ужас»-16..!..
Чётко различать, с 20 лет: русскую культуру, от рождения – сросшись мясом, кровью, костью – и ленинскосталинскобрежневскопутинскую сэсэсэру.  Чётко. Тчк.
И перестать утешать себя «исторической перспетивой». Перестать помогать себе – влюбляться в НИХ.
Жить здесь и сейчас.
Понимать всё об исторических героях – из любой перспективы:
Цепочка гнусных потоков.
Потопов крови.
Выросшие из «очарования злом» (фирменным, от Гомера) – из очарования крови и власти: Александр Македонский.  
Юлий Цезарь.  
Наполеон.  
Гитлер и Сталин.
Гомерические кровопийцы.
Вурдалаки.
Тонкость: небольшая разница, всё же, есть. Всё же.  Большая.
Первые три тирана, скажем – попутно продвигали свою цивилизацию.
Иначе – мы бы сейчас – на верблюдах... На оленях. Увы.
Большой привлекательный, «злоочаровательный» штрих. И – ? Ничего не оправдывающий.
Но.
В основанных, оставленных ими гарнизонах и покорённых городах, если соблюдать правила, можно было –  жить. Иногда – намного лучше, чем - до того. С большей продолжительностью жизни (в современности это – Япония после мерзостей Хиросимы. Западная Германия – после Дрездена. Именно – Западная Германия, американская. Не – «наша», восточная, сталинская. Такая вот скучная статистика. Без очарования.).
Короче – о разнице. Между Александром-Наполеоном – и нашими Сталиным-Гитлером от Я.К. и Ф.Г..
Вы хотите – исторических взглядов?
Их есть у меня.
Сталин, Гитлер, «очаровующие злом» дам (склонных к этому) – и даже через 200 лет это останется – уничтожали миллионы СВОИХ. Бессмысленно и беспощадно.
Мучали в Освенцимах и на Колыме – своих.
Своих – уже марширующих в ногу, уже очарованнных, уже полюбивших, пытающихся мимикрировать, уцелеть. Спасти – хотя бы детей. 
Спасения ждать было – неоткуда. Соблюдать правила можно было – сколько угодно.
Бессмысленное, милионное убиение СВОИХ.
Монстры, назначившие своих – чужими. Травящие тех – этими.
Упивающиеся.
В самый разгар ХХ века.
Больше – в таких масштабах, и с такой бессмысленностью – никто!. Никогда до того.
Never again?..
Да гнусные охотники за черепами против этих двух – просто индейцы. «Что плотник против столяра».
Монстры, бьющиеся друг с другом – моими дедушками и дядьями... Дедушками и дядьями моих нынешних соседей...
Вурдалаки: Война монстров – нами.
Австриец в Германии... Грузин в России...  Какая разница.
Для того мы люди – чтобы подавлять в себе это восхищение, этот аппетит...
Дымящееся, желанное мясо канибализма!...
А Вам каннибализм – в исторической перспективе – тоже кажется привлекательным?
Всё ж – пополнение, запасов белка. Способствующее развитию мозга.
Великая Цепочка Питания... Великая – восхищает.
Там тоже были свои Александры и Сталины.
Стоп.
Вопрос Якову Кротову:
исторически, по происхождению, канибалы, получается – ближе к Богу?
Аристократичнее, так сказать? (уже – вопрос к Ф.Г.)
Представляю себе некую бор-машину времени:
Я.Кротова отправляют к Гитлеру и его людям. С семьёй. И национальностью.
Газваген.
Ф.Гримберг отправляют в 30-е-50-е, к Сталину и его людям. С непонятными стишками, знанием языков. Предпочтениями. И иностранной перепиской.
Мёрзлый труп, с биркой на пальце.
Т.ск. – полевые исследования истории.
Потом их, оживив, отправляют беседовать со странным поэтом Глазковым:
«Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней   ...

:)

 

Comments

( 8 comments — Leave a comment )
jaschil_14hane
Feb. 24th, 2010 10:15 am (UTC)
спасибо за ИНТЕРЕСНЫЙ РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ! (ИСПРАВЛЯЮ ОПЕЧАТКУ: ГРИМБЕРГ)! Я В МОЛОДОСТИ (И АЖЕ И В ПОЗДНЕЙ МОЛОДОСТИ! :) ДУМАЛА СОВЕРШЕННО КАК ВЫ. ХОТЯ И ОКОНЧИЛА ИСТФАК (ЗАОЧНО, ОЧНО- ФИЛФАК)! Я НЕ ОЧАРОВЫВАЮСЬ ЗЛОМ! МОИ СУЖДЕНИЯ ВСЕГО ЛИШЬ - "УМА ХОЛОДНЫХ НАБЛЮДЕНИЙ И СЕРДЦА ГОРЕСТНЫХ ЗАМЕТ"! СКОЛЬКО "СВОИХ" ПОЛОЖИЛИ - МИМОХОДОМ - АНТИЧНЫЕ "ЦИВИЛИЗАТОРЫ"? ОБ ЭТОМ У ПЛУТУРХА, ТАЦИТА, ГИРЦИЯ И ПРОЧИХ! Я ПЕРЕСТАЛА ВОЗМУЩЗАТЬСЯ ЗЛОМ, ПРОСТО И ПРОХЛАДНО МЫСЛЮ ЛОГИЧЕСКИ (ПЫТАЮСЬ!). ОДНАКО... B СТИХАХ И В КНИГАХ - "ХЕЙ, ОСМАН!", "КЛЕОПАТРА" И ДР. - Я КРИЧУ ОБ ЭТОМ МУЧИТЕЛЬНОМ ШУТОВСТВЕ ИСТОРИИ: РОСКОШНЫЕ ФРЕСКИ, ЭПОСЫ И КОЛИЗЕИ - ВСЁ ЭТО БУДЕТ, НО ЧЕЛОВКУ, У КОТОРОГО КАЗНИЛИ СЕСТРУ С Е Й Ч А С, ЕМУ ВС| РАВНО!..
(Deleted comment)
jaschil_14hane
Feb. 24th, 2010 04:05 pm (UTC)
СПАСИБО!
demian123
Feb. 24th, 2010 04:21 pm (UTC)
Верю. Тогда – в этом пункте – недоразумения устраненны. А то, что Фаина Гримберг замечательный поэт: как считал - так и продолжаю.
buzhor
Mar. 5th, 2010 08:24 am (UTC)
>Представляю себе некую бор-машину времени:
Я.Кротова отправляют к Гитлеру и его людям. С семьёй. И национальностью.
Газваген.
Ф.Гримберг отправляют в 30-е-50-е, к Сталину и его людям. С непонятными стишками, знанием языков. Предпочтениями. И иностранной перепиской.
Мёрзлый труп, с биркой на пальце.

Cамый сильный аргумент. Точнее, самый сильнодействующий.
Я в полемике с Вассерманом по поводу тов.И.В.Грозного написал, что, мол, милай, как бы не угодить на кол, да еще такое с тобой сдлают, что мысль о несоразмерности и даже, пожалуй, неоправданности жестокости, как бы не посетила светлую голову, да поздно будет
demian123
Mar. 5th, 2010 01:14 pm (UTC)
О!
Полевые испытания - вещь нужнейшая. :)
buzhor
Mar. 5th, 2010 01:36 pm (UTC)
Да он пишет и смеется сам поди
zloy_alex
Mar. 11th, 2010 04:36 pm (UTC)
хорошо написали
demian123
Mar. 11th, 2010 04:39 pm (UTC)
Спасибо на добром слове.
( 8 comments — Leave a comment )

Profile

demian123
Демьян Фаншель
www.fanschel.de

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow